SignUp
Ukrainian Biodiversity Information Network
Національна мережа інформації з біорізноманіття
  Catalogue
    < Select taxon > 
Pages: 1    Images: 1...29 (29)
«««    [1]    »»»
Zoom
 
Carabus scheidleri helleri
 
rpanin
Carabus (Morphocarabus) helleri G...
  15.03.2009 00:02:35
17.09.2021 19:30:46    #219700
Morphocarabus_helleri__blue_solou...
Comments: 1
CZ·Moravian-Silesian
SE Moravia, Strani, V.2002, M.Sni...
07.06.2012
 17.09.2021 20:49:57   rpanin
Если сравнить внутренний мешок эдеагуса scheidleri и helleri, очень сложно назвать это одним видом. Их принципиальная разница видна даже неспециалисту.
Zoom
 
Carabus scheidleri helleri
  Adult
rpanin
Carabus (Morphocarabus) helleri G...
  18.03.2009 22:37:12
17.09.2021 19:27:38    #219698
Carabus_(Morphocarabus)_helleri_S...
Comments: 1
CZ·Moravian-Silesian
SE Moravia, Strani, V.2002, M.Sni...
07.06.2012
 17.09.2021 19:33:47   rpanin
если быть уж совсем антисплиттером, то praecellens helleri, но никак не scheidleri
Zoom
 
Carabus rothi incompsus
  Adult
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi inc...
  23.03.2012 22:22:09
13.09.2021 15:54:45    #219411
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_inc...
Comments: 6
UA·Zakarpatska oblast·Rakhiv raion_
Transcarpathian reg., Chornagora ...
07.06.2012
 14.09.2021 14:18:34   rpanin
Zoom
 
Patrobus quadricollis
  Adult
rpanin
Patrobus quadricollis L.Miller, 1...
  
13.09.2021 18:30:06    #219414
32461_8509.jpg
Comments: 1
UA·Zakarpatska oblast·Rakhiv raion_
Chornogora Mt. Range
07.06.2012
 13.09.2021 18:39:39   rpanin
да,кстати, Tribe Patrobini Kirby, 1837, Subfamily Trechinae Bonelli, 1810
Zoom
 
Carabus rothi incompsus
  Adult
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi inc...
  23.03.2012 22:22:09
13.09.2021 15:54:45    #219411
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_inc...
Comments: 6
UA·Zakarpatska oblast·Rakhiv raion_
Transcarpathian reg., Chornagora ...
07.06.2012
 13.09.2021 17:48:00   rpanin
Ок, назовем это так- нация, таксон третьего порядка. Не валидный . Однако , почему важно их знать. Было много прецедентов,когда такие таксоны прыгали сразу в виды ,минуя ранг подвида. И в обратном порядке. Многие так назывемые нации ,покруче многих признынных подвидов. А многие официальные подвиды, и выеденного яйца не стоят.
У нас карабидогов много чего субъективного. Кому как нравится, так и принимает. Для кого-то подвид, для кого-нация. А кто-то и видом считает один и тот же тасксон. Прикладному энтомологу, перфекционисту-систематику по началу очень сложно вникнуть во все тонкости и нюансы этой темной области.
Zoom
 
Carabus rothi incompsus
  Adult
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi inc...
  23.03.2012 22:22:09
13.09.2021 15:54:45    #219411
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_inc...
Comments: 6
UA·Zakarpatska oblast·Rakhiv raion_
Transcarpathian reg., Chornagora ...
07.06.2012
 13.09.2021 17:29:05   Nikolai Yunakov
Боюсь, вы не понимаете о чем идет речь. Я говорю о синонимии по принципу омонимии. Читайте статью 52 Международного кодекса зоологической номенклатуры
Zoom
 
Carabus rothi incompsus
  Adult
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi inc...
  23.03.2012 22:22:09
13.09.2021 15:54:45    #219411
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_inc...
Comments: 6
UA·Zakarpatska oblast·Rakhiv raion_
Transcarpathian reg., Chornagora ...
07.06.2012
 13.09.2021 17:25:08   rpanin
Среди Carabidae полно разных mendax-сов. В данном случае, мы говорим о Carabus Morphocarabus .
Хотя и синонимии карабусов, еще 2-3 mendax-а имеются.
Zoom
 
Carabus rothi incompsus
  Adult
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi inc...
  23.03.2012 22:22:09
13.09.2021 15:54:45    #219411
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_inc...
Comments: 6
UA·Zakarpatska oblast·Rakhiv raion_
Transcarpathian reg., Chornagora ...
07.06.2012
 13.09.2021 17:19:52   Nikolai Yunakov
Руслан, название Carabus mendax Csiki, 1906 невалидно по статье 52 ICZN. Оно является первичным младшим омонимом Carabus mendax P.Rossi, 1790 (сейчас в Parophonus)
Zoom
 
Carabus rothi incompsus
  Adult
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi inc...
  23.03.2012 22:22:09
13.09.2021 15:54:45    #219411
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_inc...
Comments: 6
UA·Zakarpatska oblast·Rakhiv raion_
Transcarpathian reg., Chornagora ...
07.06.2012
 13.09.2021 16:09:50   rpanin
mendax Csiki, 1906- Сразу оговорюсь, в разных мягко сказано архаичных интернет чек-листах, он все еще фигурирует в синонимах hampei. . На это не обращаем внимание.
mendax Csiki, 1906. И хотя он официально все еще таксон третьего порядка, я его считаю нормальным подвидом. Особенно если сравнивать с подвидами Morphocarabus из Сибири.
В отличии всех других rothi, M.r.i. mendax имеет плоские промежутки как у zawadzkii. (не специалист может легко их перепутать)
Zoom
 
Carabus rothi hampei
 
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi ham...
  06.11.2008 16:40:50
12.09.2021 21:07:19    #219402
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_ham...
Comments: 8
UA·Zakarpatska oblast·Berehove ra...
Transcarpathian region, Chorna Go...
07.06.2012
 13.09.2021 15:56:37   rpanin
теперь можно менять ветку. Добавил еще один малоизвестный таксон.
Zoom
 
Carabus rothi hampei
 
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi ham...
  06.11.2008 16:40:50
12.09.2021 21:07:19    #219402
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_ham...
Comments: 8
UA·Zakarpatska oblast·Berehove ra...
Transcarpathian region, Chorna Go...
07.06.2012
 13.09.2021 15:42:28   rpanin
Так, по порядку. Официальная версия Carabus (Morphocarabus) rothi hampei Kuster, 1846.
Что до ormayi Reitter, 1896. В данный момент официально таки синоним hampei. На генитальном уровне он имеет явственные отличия в сравнении с другими rothi. По таким отличиям где-то в Средней Азии или Кавказе новые виды описывают. Однако дело трудное и хлопотное довести светилам его подвидовою принадлежность. Поэтому я эту затею оставил. Тем более нашел на краю ареала еще более обособленную популяцию, ( и готовлю по ней в меру сил и времени публикацию ) Иногда легче описать новое,чем ворошить старое, устоявшиеся.
Zoom
 
Carabus rothi hampei
 
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi ham...
  06.11.2008 16:40:50
12.09.2021 21:07:19    #219402
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_ham...
Comments: 8
UA·Zakarpatska oblast·Berehove ra...
Transcarpathian region, Chorna Go...
07.06.2012
 13.09.2021 00:04:39   Nikolai Yunakov
Руслан, помогите, пожалуйста, разобраться перед тем как что-то менять в таксономическом дереве UkrBIN.
Вы пишете, что Carabus hampei Küster, 1846 около 15 лет считаете подвидом C. rothi. Действительно, и в Catalogue of Life со ссылкой на http://www.carabidfauna2.net/ это так. Однако, в недавней статье (Mueller et al 2019) вы с соавторами рассматриваете C. hampei как вид. Более того, у этого вида вы признаете подвид - C. hampei ormayi Reitter, 1896.
Как все же следует теперь рассматривать C. hampei Küster, 1846?
Что теперь с таксоном C. hampei ormayi Reitter, 1896? Согласно Catalogue of Life, Carabus ormayi Reitter, 1896 является младшим синонимом C. rothi hampei Küster, 1846.
Zoom
 
Carabus rothi hampei
 
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi ham...
  06.11.2008 16:40:50
12.09.2021 21:07:19    #219402
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_ham...
Comments: 8
UA·Zakarpatska oblast·Berehove ra...
Transcarpathian region, Chorna Go...
07.06.2012
 12.09.2021 23:15:59   Nikolai Yunakov
Руслан, а какое отношение GBIF имеет к систематике и решению таксономических вопросов? У этой организации совсем другие функции. Главная - репозиторий открытых первичных данных о распространении видов.
Zoom
 
Carabus rothi hampei
 
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi ham...
  06.11.2008 16:40:50
12.09.2021 21:07:19    #219402
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_ham...
Comments: 8
UA·Zakarpatska oblast·Berehove ra...
Transcarpathian region, Chorna Go...
07.06.2012
 12.09.2021 23:14:08   Fornax
Спасибо! Пардон, это я просто неправильно воспринял фразу "hampei, подвид rothi". Довольно неоднозначно )
Zoom
 
Carabus rothi hampei
 
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi ham...
  06.11.2008 16:40:50
12.09.2021 21:07:19    #219402
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_ham...
Comments: 8
UA·Zakarpatska oblast·Berehove ra...
Transcarpathian region, Chorna Go...
07.06.2012
 12.09.2021 22:42:11   rpanin
Он уже лет как 15 как общепризнанный подвид rothi. Все формы переходят друг к другу. Стабильный " мешок" по всему ареалу. С небольшими изменениями в С-В направлении ареала. Но это уже другая тема.
Скажу больше, некоторые особорадикальные систематики уже и M. kollari за главный таксон в этой группе имеют. Но это слишком. Когда я лет так 17 тому kollari отделил от scheidleri , и указал на близость с группой rothi, многими было принято в штыки и с насмешками. Теперь же они в другие крайности вдаются.
Zoom
 
Carabus rothi hampei
 
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi ham...
  06.11.2008 16:40:50
12.09.2021 21:07:19    #219402
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_ham...
Comments: 8
UA·Zakarpatska oblast·Berehove ra...
Transcarpathian region, Chorna Go...
07.06.2012
 12.09.2021 22:03:16   Fornax
13.09.2021 00:08:21 - rpanin:
hampei, подвид rothi

А как такое возможно?
Zoom
 
Carabus rothi hampei
 
rpanin
Carabus (Morphocarabus) rothi ham...
  06.11.2008 16:40:50
12.09.2021 21:07:19    #219402
Carabus_(Morphocarabus)_rothi_ham...
Comments: 8
UA·Zakarpatska oblast·Berehove ra...
Transcarpathian region, Chorna Go...
07.06.2012
 12.09.2021 21:08:21   rpanin
hampei, подвид rothi
Zoom
 
Laemostenus venustus
  Adult
rpanin
Laemostenus (Laemostenus) venustu...
  11.07.2015 19:26:22
11.09.2021 12:21:31    #219265
Laemostenus_(Laemostenus)_venustu...
Comments: 11
UA·Zakarpatska oblast·Tiachiv rai...
W Ukraine, NE Carpathians, Transc...
27.06.2015
 12.09.2021 01:02:19   Nikolai Yunakov
Руслан, большая просьба, здесь нет места ксенофобии.
Zoom
 
Laemostenus venustus
  Adult
rpanin
Laemostenus (Laemostenus) venustu...
  11.07.2015 19:26:22
11.09.2021 12:21:31    #219265
Laemostenus_(Laemostenus)_venustu...
Comments: 11
UA·Zakarpatska oblast·Tiachiv rai...
W Ukraine, NE Carpathians, Transc...
27.06.2015
 12.09.2021 00:59:01   Nikolai Yunakov
"Классификации основанные на морфологических исследованиях теперь не считаются научно обоснованными?"
Леша, я этого не  говорил. Считается конечно. Но в последнее время как-то уже стало стандартом сопоставлять морфологию с молекулярной генетикой, если такова сделана. В жужелиц я не лезу, а для долгоносиков уже неплохие деревья построены и хорошие морфологические анализы в общем вписываются в деревья на молекулярных данных. Например, по недавним данным Sitonini следует считать подсемейством. Что вполне соответствует нашим исследованиям по гениталиям 10-летней давности. Бывают, конечно, и сюрпризы. 
Zoom
 
Laemostenus venustus
  Adult
rpanin
Laemostenus (Laemostenus) venustu...
  11.07.2015 19:26:22
11.09.2021 12:21:31    #219265
Laemostenus_(Laemostenus)_venustu...
Comments: 11
UA·Zakarpatska oblast·Tiachiv rai...
W Ukraine, NE Carpathians, Transc...
27.06.2015
 11.09.2021 21:36:04   Fornax
да, этот. С 2008-го 12 лет прошло, уже можно и не смотреть... ) Эта музыка будет вечной, теперь везде так
Zoom
 
Laemostenus venustus
  Adult
rpanin
Laemostenus (Laemostenus) venustu...
  11.07.2015 19:26:22
11.09.2021 12:21:31    #219265
Laemostenus_(Laemostenus)_venustu...
Comments: 11
UA·Zakarpatska oblast·Tiachiv rai...
W Ukraine, NE Carpathians, Transc...
27.06.2015
 11.09.2021 21:15:37   rpanin
Zoom
 
Laemostenus venustus
  Adult
rpanin
Laemostenus (Laemostenus) venustu...
  11.07.2015 19:26:22
11.09.2021 12:21:31    #219265
Laemostenus_(Laemostenus)_venustu...
Comments: 11
UA·Zakarpatska oblast·Tiachiv rai...
W Ukraine, NE Carpathians, Transc...
27.06.2015
 11.09.2021 21:08:25   rpanin
А вот и нашел местных светил. https://www.zin.ru/animalia/coleoptera/pdf/ober_maddison_2008_harpalinae_tribes.pdf
Теперь понятно кто воду мутит. По-ихнему, половина жужелиц в харпалинах выходит.
Zoom
 
Laemostenus venustus
  Adult
rpanin
Laemostenus (Laemostenus) venustu...
  11.07.2015 19:26:22
11.09.2021 12:21:31    #219265
Laemostenus_(Laemostenus)_venustu...
Comments: 11
UA·Zakarpatska oblast·Tiachiv rai...
W Ukraine, NE Carpathians, Transc...
27.06.2015
 11.09.2021 20:55:29   Fornax
Это сильно! Классификации основанные на морфологических исследованиях теперь не считаются научно обоснованными? В любом случае, классификацию сделал по последнему палеарктическому каталогу (кроме карабин, куда не полезу, и бембидионов, к которым здесь не знаю как и подступиться). Если удастся привести к более удобоваримому состоянию этот безумный список триб в гарпалинах (хотя бы чисто из утилитарных соображений), то я бы воспринял это с большой симпатией.
Zoom
 
Laemostenus venustus
  Adult
rpanin
Laemostenus (Laemostenus) venustu...
  11.07.2015 19:26:22
11.09.2021 12:21:31    #219265
Laemostenus_(Laemostenus)_venustu...
Comments: 11
UA·Zakarpatska oblast·Tiachiv rai...
W Ukraine, NE Carpathians, Transc...
27.06.2015
 11.09.2021 18:36:22   rpanin
И в то же время, сайт коллективный, с участием практически всех ведущих карабидологов мира. А вот о вышеперечисленных кабинетных ученых,я даже не слышал. (окромя Loebl & Smetana, данные которых порядочно устарели)
Zoom
 
Laemostenus venustus
  Adult
rpanin
Laemostenus (Laemostenus) venustu...
  11.07.2015 19:26:22
11.09.2021 12:21:31    #219265
Laemostenus_(Laemostenus)_venustu...
Comments: 11
UA·Zakarpatska oblast·Tiachiv rai...
W Ukraine, NE Carpathians, Transc...
27.06.2015
 11.09.2021 13:47:07   Nikolai Yunakov
Классификация жужелиц в последние десятилетия неоднократно подвергалась ревизии на базе как морфологических, так и молекулярно-генетических исследований. Консенсусной классификации семейства в глобальном масштабе пока нет, но исследование ведется. Мы для жужелиц Палеарктики временно приняли Catalogue of Palaearctic Coleoptera (Loebl & Smetana, Eds.). Относительно положения трибы Platynini. В настоящее время существует явственный консенсус, что это Harpalinae (Bousquet 2012, Moret & Murienne 2020, Larochelle & Lariviere 2021). По этой причине мой вопрос о классификации.
У нас речь скорее идет о научно обоснованной (базирующейся на молекулярной филогении) классификации, а не о натурфилософских представлений о систематике той или иной группы у отдельных специалистов. Про упомянутый вами сайт осведомлен.  Мы стоим на позиции открытой научной информации, а не на стороне закрытых платных сайтов.
Если можно, дайте, пожалуйста, ссылку на публикацию, где опровергается положение Platynini в Harpalinae. 
Zoom
 
Laemostenus venustus
  Adult
rpanin
Laemostenus (Laemostenus) venustu...
  11.07.2015 19:26:22
11.09.2021 12:21:31    #219265
Laemostenus_(Laemostenus)_venustu...
Comments: 11
UA·Zakarpatska oblast·Tiachiv rai...
W Ukraine, NE Carpathians, Transc...
27.06.2015
 11.09.2021 12:35:48   rpanin
с таксономической базой увы - сайт платный. ( https://carabidae.org/ ) Но я по мере сил и времени, буду делать правки.
Zoom
 
Laemostenus venustus
  Adult
rpanin
Laemostenus (Laemostenus) venustu...
  11.07.2015 19:26:22
11.09.2021 12:21:31    #219265
Laemostenus_(Laemostenus)_venustu...
Comments: 11
UA·Zakarpatska oblast·Tiachiv rai...
W Ukraine, NE Carpathians, Transc...
27.06.2015
 11.09.2021 12:30:11   Nikolai Yunakov
Руслан, спасибо за участие в развитии базы данных! Можете, пожалуйста, дать ссылку на классификацию жужелиц которой вы придерживаетесь?
Zoom
 
Laemostenus venustus
  Adult
rpanin
Laemostenus (Laemostenus) venustu...
  11.07.2015 19:26:22
11.09.2021 12:21:31    #219265
Laemostenus_(Laemostenus)_venustu...
Comments: 11
UA·Zakarpatska oblast·Tiachiv rai...
W Ukraine, NE Carpathians, Transc...
27.06.2015
 11.09.2021 12:27:58   rpanin
Исправьте плиз Subfamily Harpalinae на Platyninae Bonelli, 1810
Zoom
 
Ampedus elegantulus
  Adult
rpanin

  26.04.2019 17:42:02
30.04.2019 00:19:11    #107651
Ampedus_elegantulus.jpg
Comments: 1
UA·Lvivska oblast
23.04.2019
 30.04.2019 00:23:13   rpanin
Ampedus elegantulus (C.J. Schönherr, 1817)
elongatulus - исправить
<...>
«««    [1]    »»»
  Query time: 2.377 / 2.377 sec.
Online: 293 unregistered users

BugGallery v.1.4   © UkrBIN.   PHP v. 7.2.24-0ubuntu0.18.04.17,   MySQL v. 5.7.42-0ubuntu0.18.04.1 (mysqli).